| Caravana
Mayaki
Uno solo, una palabra.
Grupo de Soldepaz.Pachakuti
a Bolivia. octubre de 2005.
Conversatorio
con Felipe Quispe. El Mallku.

Ültimo día de octubre, en la sede de la confederación
campesina. 7 de la mañana.
Pachakuti: Parece que está movidita la situación política
del país…
Felipe Quispe: Sí, en estos días hay mucha preocupación
por las zancadillas a las elecciones, y seguramente que habrá
una fuerte respuesta popular si no se arregla..
La gente del MAS está muy arriba, muy preocupada por ganar,
pero nosotros no creemos que se den todas las condiciones para que
obtengan el 51%. En ese caso en el Congreso el MIP apoyará
a Evo a la presidencia, por principio, pero no estamos de acuerdo
con sus planteamientos..
Nosotros somos kataristas…y pretendemos agrandar ese espectro
político de izquierda: si entrásemos al MAS nos perderiamos
culturalmente y políticamente..
P: El hecho de que la candidata a la vicepresidencia por el MIP
sea una mujer..¿a qué obedece?
F: Es una mujer del campo, de Oruro, que habla tres idiomas, quechua,
aymara y castellano, y en nuestra concepción indígena
siempre hemos de tener en cuenta la dualidad, hombre-mujer, chacca-warmi…tal
vez no es muy conocida pero es una mujer muy valiosa y representativa..
P: En octubre de 2003, en la plaza San Francisco, usted trató
de que Carlos Mesa jurara los compromisos con los movimientos…
F: Yo aposté con los medios a que ibamos a tumbar al gringo,
a Sánchez de Losada. No nos creyeron, nos dijeron que si
eramos adivinos, que el MNR estaba muy consolidado…después
el 14 de Octubre decían que ya estaban como cumplidos los
72 puntos de las reivindicaciones populares…sin embargo nosotros
consideramos que tal vez perdiamos esas 72 peticiones, pero que
tumbariamos a un neoliberal..
Sánchez de Losada cayó, y seguimos en huelga. El lunes
nos concentramos en la plaza San Francisco. Había harta gente.
Nosotros no invitamos a Mesa, pero alguien lo invitó. Yo
quería echarle de allí, pero l gente pidió
dejarle nomás…Planteé los 72 puntos, y él
solamente concedió autonomía para la Universidad de
El Alto. Propuse un juramento por el Tata Inti, la Pachamama, los
Achachilas…pero no llegó a decir juro. Allí
yo dije “si usted no cumple las 72 peticiones correrá
la misma suerte que Sánchez de Losada”..
Y así ocurrió este año..
P: ¿en los últimos momentos la actitud del presidente
Mesa se tornó diferente y abiertamente racista?
F: El cambió mucho de actitud. Utilizó a los funcionarios
de los ministerios para salir con pañuelos blancos, renunciaba
cada poco, buscando apoyo en el Congreso. Mesa no utilizó
el ejército como la había hecho Sánchez de
Losada pero igual hubo 4 muertes en su breve mandato, que se pagaron
como se paga la muerte de un indígena: a 5000 euros cuesta
la vida de un indígena en nuestro país…
P:¿En qué se diferencis las propuestas del Movimiento
Indígena Pachakuti (MIP)?
F.Q.: Planteamos la nacionalización y la industrialización
de los hidrocarburo sin indemnización . Eso es un mandato
de las bases desde las movilizaciones de 2003.
En cambio el MAS plantea 50% para las transnacionales y 50% para
el país..
Planteamos l Asamblea Constituyente. Con 90% de presencia de los
trabajadores e indígenas.
El tema de Tierra y Territorio, que para los Pueblos Indígena
se trata de rescatar o recuperar el suelo, el sobresuelo, y el subsuelo..En
el subsuelo están las aguas termales y medicinales, el oro,
la plata, el gas, el petroleo.. Pero también ser dueños
del sobresuelo..si yo salgo del país pago más de 20
dólares.. pero los aviones pasan por nuestras comunidades
sin aportar nada.. es decir la Madre Tierra y el Medio Ambiente.
Luego está el juicio de responsabilidades a Sánchez
de Losada: sólo nosotros podemos meterlo a l cárcel.
Si son otros partidos los que ganan no lo van a tocar..
Planteamos la mecanización del agro, caminos carreteros,
energía eléctrica, hospitales, agua potable y de riego..
En la Educación proponemos un cambio radical. Tenemos 32
nacionalidades indígenas, y cada nación debe tener
medios para enseñar en su idioma propio. Una educción
comunitarista en base al ayllu..nosotros como diputados y presentamos
una Ley de Educación en esos términos, pero el Congreso
la paralizó..
P: ¿el MIP plantea también Universidad Indígena?
F: Sí, de hecho ya tenemos una en camino de inicio para enero,
en el municipio de Batalla. Se llama Universidad Indígena
Tupac Katari y empieza con medios propios, en tecnica agropecuaria,
en derecho indígena, y pediremos después que sea asumida
por el Estado.
P: En estos momentos es posible una recuperación de Bolivar
en Bolivia, con las propuestas que provienen de Venezuela, Ecuador,
Colombia..?
F.Q. :Yo soy miembro de la Coordinadora Continental Bolivariana…Pensamos
que si Bolivar está a la carga, hy ue dr peso a esa carga.
Pero es muy difícil de explicar aquí porque los indígenas
han sido antibolivarianistas. Bolivar llegó a Bolivia cuando
ya todo estaba decidido y sólo se hizo cargo del mando..
Pensamos que hay que rescatar el valor antiimperialista, anticolonialista,
antirracista de Bolivar. Va a ser difícil pero no imposible.
Rescatar lo que hablo Bolivar de la cuestión indígena..
P: ¿es posible en Bolivia un grado mayor de convergencia,
de unidad de los movimientos sociales..?
F: Nosotros hemos hecho un pacto de unidad, antineoliberal…firmamos
eso, por los hidrocarburos, por el antiimperialismo.. pero el Evo
se salió de eso..
La Confederación Campesina está filiada la COB, y
como tal siempre propiciamos la unidad. Creemos que deben unirse
todos los trabajadores, aunque nos acusen de indianistas.. Nosotros
somos amplios, tenemos candidatos de ojos azules, por ejemplo el
candidato a prefecto en la Paz..
P: El mundo aymara , y usted como lider reconocido, está
cambiando o aumentando sus relaciones exteriores, o se considera
culturalmente necesario observar distancia o aislamiento para no
perder su idiosincrasia..?
F.Q. Acabamos de llegar de Ecuador de una Cumbre donde hemos tenido
intercambio con Pueblos Indígenas. Estamos en otra época,
y dentro de lo posible fortalecemos lazos con otras organizaciones.
Estuvimos con extupamaros que ahora están en el gobierno
de Uruguay, y son muy interesantes sus reflexiones. Con los mapuches
de Chile, con los aymaras de Chile y de Perú; con Ecuador,
con Colombia.
P: En Tiahuanaco hemos comprobado que la mayoría de los templos
y Pirámide está aun por descubrir…¿plateará
el mundo aymara el control e interpretación de lo que los
restos arqueológicos vayan indicando, o se lo dejará
a arqueólogos extranjeros..?
F: Sí, las piedras están hablando todavía.
El alcalde de allá no es de nuestro partido, pero es un amigo,
y estamos planteando eso porque tenemos buenos arqueologos aymaras..
P: En la previsible Asamblea Constituyente qué aportaría
el Pueblo Aymara?
F.Q. Nosotros y tenemos una Constitución para proponer en
borrador. Pero primero habrá que ver la correlación.
Planteamos que participen todos los sectores. Trabajadores e Indígenas.
Hasta los militares y policías tienen que dar su aportación…
P: ¿qué significa el Sol en la bandera pachakuti del
MIP?
F: Para nosotros pachakuti significa cambio: una transformación
del mal al bien.
Cada mil años es un pachakuti completo. Cada 500 es uno medio.
El fuego, la tierra, el aire, el agua..se alborotan…
Estamos viviendo ese tiempo. Vamos subiendo cada día como
pueblos indígenas, a pesar de que no tengamos recursos.
También hubo un Inca Pachakutec que ha hecho muchos cambios
en Perú…
Es el tiempo de la revolución.(hay otras preguntas y respuestas
relativas al tiempo del EGTK, y a la interpretación de Felipe
Quispe de “traición” de Alvaro García
Linera, quien fuera su compañero en esa formación
guerillera. Pero eso irá en otra nota, por el carácter
reservado de algunos detalles. Felipe Quispe durante sus cinco años
de cárcel escribió un libro sobre esa experiencia
, que aún no ha sido publicado..)
3/10/05
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