El pasado viernes 18-M pachakuti fue invitada al programa todos en la 2 , en los estudios de la tve pública en Barcelona..
Pachakuti
agradece la invitación, que se realiza al calor de la reivindicación de
la puesta en práctica del derecho de acceso, aunque considera que las
aportaciones, comunicaciones, podrían hacerse a menor coste, desde el
ente territorial de RTVE en Asturias, y que los programas con ese
contenido podrían tener una continuidad que de cohesión al la
temática.
El tiempo dedicado, se había convenido
que fuera mayor, por lo que algunos temas quedaron pendientes, y aunque
sea por escrito, se pueden compartir.
Entre 370 y 500 millones de personas , en 5000 Pueblos Indígenas distintos..
La2-tve:
La tierra, la Pachamama, es la raíz, el motivo de la lucha que las
diferentes tribus indígenas llevan a cabo todavía hoy en día. Cada país
y cada pueblo tiene su particular contexto. Pero, a grandes rasgos, qué
ocurre con las tierras en países como Chile o Colombia (como veíamos en
el reportaje-Informes audiovuales Delegación Asturiana a Colombia 2010
y Chile 2009)?
Permíteme trasladar el saludo del
colectivo Pachakuti, y el agradecimiento por compartir este
conversatorio en torno a un tema tan importante como los Pueblos
Indígenas.
Ellos y ellas gozan ya del reconocimiento de ese
término, Pueblos, después de más de 20 años de propuestas, se ha
aprobado la Declaración Universal de los derechos de los pueblos
indígenas, un 13 de septiembre de 2007, o sea muy reciente, el término
tribus queda por tanto superado..
En el caso de Chile el despojo
de tierras se traslada al presente. Ha tenido mucha trascendencia una
huelga de hambre de presos políticos en el verano pasado, y estos días
otros 4 comuneros se han puesto en huelga de hambre: el motivo
principal la ausencia de reconocimiento de Derechos, entre ellos su
tierra robada por forestales, mineras, hidroeléctricas..
De
Colombia llegamos este lunes, en una Delegación asturiana para
verificación de ddhh, y hemos podido constatar que uno de los temas más
graves es precisamente el despojo de tierras a comunidades por métodos
violentos, de hasta 6,8 millones de Has..
No obstante, para los
Pueblos Indígenas el Territorio es mucho más que la tierra, es el lugar
donde se relaciona la comunidad con los ríos, las montañas, los
animales, donde obtienen las plantas para curarse, donde están los
ancestros, donde ejercen la espiritualidad, el Territorio es el lugar
de la Vida. Por tanto el despojo del Territorio es mucho más grave.
La
2-tve: ¿hay acuerdos actualmente (entre las organizaciones indígenas y
los gobiernos) que permitan ser optimistas? ¿hay alguna legislación que
garantice la posesión de tales tierras?
Sí, lo
recordaba el video que hemos visto: hay legislaciones, hay papeles ,
que han avanzado mucho. En Colombia..en Chile un poquito menos, les ha
costado mucho aprobar hace poco, otro instrumento jurídico, que es el
Convenio 169 de la OIT, lo han aprobado y al año la ONU han realizado
examen para ver su cumplimiento y no les ha ido bien..
Hay
avances en reconocimientos, en materia jurídica y otras, pero en la
práctica no los cumplen.. se queda en papel mojado, y ahí
es donde están jugando un papel central las movilizaciones de los
pueblos indígenas, tratando de hacer cumplir esos derechos que ya están
reconocidos…hay mucho que trabajar en ese campo
La2-tve: ¿qué impacto medioambiental tiene esta usurpación del territorio?
Hay
gente, científicos, expertos, etc, que está diciendo: lo que proponen,
y hacen, los pueblos indígenas, también los pueblos y comunidades
campesinas, la agricultura campesina y familiar que es distinta de la
industrial, digamos que enfría el planeta, al contrario que la
agricultura industrial y los mecanismos del llamado
desarrollo-crecimiento que tenemos aquí en el Norte, que hipercalienta
la tierra..
Entonces suponen una alternativa de Vida, al medio
ambiente, a la Pachamama, la que propugnan, la que defienden, la que
ejercen ahora mismo los pueblos indígenas y comunidades campesinas
La 2tve: ¿y a nivel cultural?
Si
el Territorio es el lugar de la Vida, la vida lleva implícita sus
lenguas, son 5mil los pueblos, recordabas antes, y por tanto miles
también los idiomas propios, una inmensa riqueza de diversidad
cultural. Si se les quita eso por mecanismos de desapropiación, de
despojo, de neocolonización, que es lo que están sufriendo ahora los
pueblos indígenas, entonces toda esa cultura la estamos perdiendo,
ellos y nosotros..
La 2-tve: ¿y una nueva
sensibilidad? ¿han detectado en los últimos años que la comunidad
internacional, en general, haya dado un paso adelante?
Estamos
convencidos y convencidas de que la gente, la gente incluso de aquí del
norte, que les pudiera parecer muy exótico eso de los pueblos
indígenas, tiene un grado de sensibilización muy avanzado en la
percepción de esos derechos.. de comprender esos valores de vida, de
cosmovisión distinta a la nuestra…pero luego choca con lo que hacen
nuestros gobiernos. Si aquí hablamos de crisis, lo primero que hacen
los mecanismos de la crisis es cortar presupuestos a la gente más
vulnerable, y también a la cooperación internacional, y los derechos
indígenas quedan afectados, a contravia de la sensibilización de la
gente que admite que esos valores son muy útiles y necesarios y que
ojala nos contamináramos de ellos mucho más..
La
2 –tve: Soldepaz.Pachakuti trabaja, precisamente, para ser la voz de
estos pueblos ¿cuál es su misión, cuál es el objetivo de la ONG?
Tanto
como la voz, no, porque tienen voz propia aunque se les invisibilice,
se le tape, se les oculte, pero sí acompañar procesos muy
importantes que están llevando a cabo, movilizaciones también, porque
evidentemente si estamos en una situación de mucha injusticia eso no se
va a acabar con buenas palabras, hace falta movilización fuerte y la
está habiendo desde el movimiento indígena, y se trata de acompañar, de
trasladar aquí a nuestro norte, al estado español, lo que allí esta
ocurriendo para que no quede oculto, porque también está ocurriendo que
nuestras empresas, las “nuestras” de aquí de España están robando
todavía en este tiempo el territorio y por tanto la Vida, se trata,
pues, de acompañar esos procesos de visibilización, de reconocimiento
de derechos y de ejercer esos derechos en este tiempo, en el siglo 21...
La2tve: ¿y..por cierto, nos puede explicar qué significa PACHAKUTI?
El
pachakuti es un término andino.. que interpretan como un ciclo de
tiempo, de renovación, de cambios profundos.. un ciclo que
provoca transformaciones políticas, sociales, éticas y culturales. La
historia gira, cambia y borra los largos años de penurias y
carencias. Y nos apuntamos a esa intención de superar ,
dejar atrás los tiempos de miseria , opresión y desigualdad, y
acompañar a los pueblos indígenas, y campesinos, y mujeres y
estudiantes y otros sectores populares hacia un porvenir mejor para
todo el mundo, para ellas y para nosotras....
La 2-tve: ¿qué campañas llevan a cabo actualmente?
Hay
muchas… algunas inmediatas en materia de derechos humanos, como decía
acabamos de llegar de Colombia y hay divulgación al respecto que
hacer.. la semana próxima entre el día de la lucha contra el racismo y
el comercio justo, el 24 de marzo que es otro aniversario del asesinato
de Monseñor Romero: soldepaz tiene carácter laico, pero figuras
como Romero la recordamos, mucho más en estos tiempos de nuevas
guerras, porque el día antes de ser asesinado Monseñor decia a los
generales aquella proclama antimilitarista de tanta actualidad: en
nombre de Dios, en nombre de este sufrido pueblo…les ruego, les pido,
les ordeno dejen de matar .
Los días 8 y 9 de abril preparamos
un Tribunal de Justicia Climática, y en el otoño otro de los encuentros
de Mujeres, seguramente los más exitosos de nuestra tierra..
Y
continuar defendiendo los valores y propuestas de los pueblos
indígenas, en el Inti Raymi, en el 9 de agosto, en el 12 de octubre..
Para
ello tenemos tejidas alianzas y redes, y procuramos conspirar,
incordiar, rodear a las instituciones para buscar su complicidad
necesaria,
Y también para contrarrestar el avance fuerte del
individualismo, que en materia de cooperación se expresa también en la
entrada a saco de las empresas en la cooperación pública, porque el
gobierno las deja, como hemos visto ahora en Colombia.
Creemos
que no se puede permitir el aumento desmesurado del asistencialismo, de
los apadrinamientos, de los mecanismos que buscan tranquilizar
conciencias, contemporizar con los victimarios.. sino que por el
contrario este estado de injusticia y desigualdad creciente debe
confrontarse con indignación, con cabreo, como dijera no hace tanto
tiempo una figura que se representa con boina y estrella roja..
hay un trabajo fuerte por hacer, para que la cooperación que se
practica en nuestro estado sea muy diferente. Que no esté al servicio
de intereses comerciales, que no sea tapadera de violaciones a derechos
fundamentales.
La2-tve: Por ultimo, destacar que,
según la ONU, la tercera parte de las personas más pobres del planeta
son miembros de los pueblos indígenas…Pobreza, pueblo indígena: ¿cómo
deshacer esta unión que parece condenada a mantenerse?
Es
cierto eso de la pobreza y peor aun incluso. Sin embargo, creemos que
este tiempo, para los pueblos indígenas es luminoso: no es la pobreza
lo peor, ni buscar su alivio el objetivo: se trataría de favorecer el
desarrollo de las propuestas, milenarias, sabias, movilizadotas, de los
pueblos indígenas, afrodescendientes, campesinos, para dejar un planeta
vivo a nuestras nietas y tataranietos.. | Para Todos La 2 - 300 Millones de Indigenas
 enlace al vídeo en la página de la 2 http://www.rtve.es/alacarta/videos/(...)











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