SEGUNDA
MESA
LOS GOBIERNOS CAMBIAN, LOS MOVIMIENTOS PERMANECEN: AUTONOMÍA
CULTURAL, POLÍTICA, MATERIAL, VERSUS ASISTENCIALISMO Y
COOPTACIÓN
MODERA:
RICARDO GADEA, COLECTIVO MINKA
INTERVIENEN:
-SAMUEL HERNÁNDEZ - COMITÉ DE DEFENSA DE LOS DERECHOS
DE LOS PUEBLOS, OAXACA
-LUÍS GUILLERMO CHURUCHUMBI - CONAIE
-WILLY NOCETTI- RESUMEN LATINOAMERICANO
RICARDO GADEA
Buenos
días compañeros y compañeras.
En la primera mesa quedó absolutamente claro que todos
reconocemos un hecho objetivo. En América Latina existe
una reanimación, un refortalecimiento de las luchas populares
contra la dominación imperialista en el continente. Por
diversos lados está la heroica lucha del pueblo cubano,
la Revolución Socialista de Cuba que se mantiene a pesar
del bloqueo y de la agresión y de la hostilidad permanente
de los Estados Unidos hasta el socialismo del siglo XXI que encarna
el comandante Chávez.
Tenemos un amplio espectro de organizaciones sociales, políticas
y revolucionarias de diverso tipo y de diverso origen: la FARC,
movimientos sindicales, campesinos, movimientos indígenas...
En los últimos años se han posicionado y que intervienen
en el campo político.
Existen gobiernos progresistas y populares en varios países
del continente, es el hecho del gobierno de Bolivia y el gobierno
de Ecuador hay gobiernos que es atreven a negociar las condiciones
de dominación con Estados Unidos, el caso de Lula, hay
por lo tanto una diversidad de movimientos que nos indican que
la resistencia frente a la dominación ha crecido en el
continente hasta el punto en algunos foros comienza a plantearse
una especie de triunfalismo.
Para algunos estaríamos prácticamente a puertas
de una crisis revolucionaria o de una crisis de la dominación
norteamericana o de la dominación imperialista sobre el
continente.
Yo creo que eso es bastante exagerado.
Hay una reanimación objetiva de las luchas populares, sociales,
políticas y revolucionarias en el continente y se suman
viejas propuestas revolucionarias e incluso movimientos políticos,
movimientos sindicales, movimientos indígenas...
todo esto es verdad pero todavía está por determinar
si todo ello agrieta de manera definitiva y profunda la dominación
norteamericana y en general la dominación imperialista
sobre el continente.
Yo creo que hay que prevenir esa onda de triunfalismo, porque
de otra manera nosotros dejaríamos de ser objetivos frente
a hechos concretos de la realidad.
Todavía las grandes multinacionales siguen actuando en
los países principales del continente y en aquellos en
donde hay gobiernos progresistas y donde hay medidas de tipo antiimperialismo,
sigue habiendo grandes empresas multinacionales que determinan
la vida de nuestros pueblos.
Sigue habiendo grandes mecanismos de poder en particular de Estados
Unidos y sobre todo el área. Las fuerzas navales de Estados
Unidos hacen maniobras cada año con las fuerzas de los
distintos países en América Latina y forman parte
de un gran complejo de convenios militares que le permiten intervenir.
No hay hasta el momento una nueva Cuba que haya roto de manera
definitiva los lazos de dominación con los Estados Unidos
y no digamos con todo el campo imperialista.
Debemos pensar por lo tanto que antes de batir palmas por el inminente
triunfo de las fuerzas revolucionarias en América Latina
debemos examinar con mayor rigor si todo esto indica que se está
produciendo una crisis de dominación del sistema en el
continente.
Lo que es objetivo es que si Estados Unidos en el momento que
esté empantanado en Iraq, es objetivo que la torpeza del
gobierno de Bush haya provocado en muchos casos determinadas situaciones
que han mostrado los límites del discurso del gran poder
colonial sobre el continente.
Es objetivo que hay un creciente rechazo a algunos aspectos de
este discurso pero bien sabemos que en Estados Unidos puede haber
cambios y de hecho se están produciendo cambios, cambios
políticos, cambios de imagen en el gobierno, de nuevo partido,
de nuevo presidente y esto puede cambiar la manera como Estados
Unidos se relacione con los gobiernos del continente.
Es posible que si las crisis del sistema de dominación
no son suficientemente profundas esto pueda reconstituirse y mantenerse.
Yo creo que mi reflexión va por el lado de tener presente
los riesgos de un triunfalismo prematuro e innecesario. Yo creo
que lo que es importante y vital para todos nosotros es que se
fortalezcan los movimientos sociales y revolucionarios que cuestionan
la dominación en el continente y es necesario como se ha
dicho ayer, avanzar en el sentido de una sola dirección,
de una vertebración de estas luchas, de un pensamiento
más preciso que oriente las luchas revolucionarias en el
continente.
Todo esto es el gran desafío que tenemos para los años
próximos. El socialismo del siglo XXI sin duda que será
posible.
Para avanzar en esta discusión, en esta segunda mesa, tenemos
a un distinguido grupo de compañeros representantes de
organizaciones, e iniciativas de gran reconocimiento.
En primer lugar el compañero Willy Nocetti que es parte
de Resumen Latinoamericano, un instrumento fundamental en nuestro
país para poder conocer el desarrollo de las luchas sociales,
políticas y revolucionarias del continente.
Está el compañero Guillermo Churuchumbi, representante
de Ecuarunari de Ecuador, un dirigente campesino que nos trae
una importante experiencia en un país que es de los países
que están marcando la coyuntura hoy en día en América.
Y está con nosotros el compañero Samuel Hernández
del Comité de Defensa de los Derechos de los Pueblos de
Oaxaca. Vamos a proceder a dar comienzo a la mesa.
-SAMUEL HERNÁNDEZ - COMITÉ DE DEFENSA DE
LOS DERECHOS DE LOS PUEBLOS, OAXACA
Buenos
días a los compañeros y compañeras.
Antes de nada queremos agradecer la invitación que los
compañeros de Soldepaz Pachakuti nos hacen para poder estar
con ustedes y compartir las experiencias de la lucha del pueblo
de Oaxaca, y del pueblo de México en general.
La experiencia que queremos compartir se refiere a la última
etapa de la lucha del pueblo de Oaxaca realizada el año
pasado a partir del 22 de mayo que es la fecha en que se recrudece
el enfrentamiento con la tiranía local.
Esta experiencia logró rebasar los límites del marco
del estado de Oaxaca, que creo que aquí son algo así
como los departamentos, y se extendió por todo el territorio
nacional, y se extendió porque esta lucha del pueblo de
Oaxaca mostró importantes aportes para el conjunto del
movimiento. La experiencia que se concretizó en la asamblea
de los pueblos de Oaxaca, la APPO, se le llamó la insurrección
popular pacífica, algunos la calificaron como la comuna
de Oaxaca, porque durante un lapsos de aproximadamente tres meses,
la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca tuvo bajo su control
particularmente la capital y distintos municipios de Oaxaca.
Se tuvo bajo el control de la APPO el congreso local, la casa
de gobierno, la suprema corte de justicia del estado, la procuraduría
de justicia del estado, la secretaría de finanzas, la secretaría
de economía y todos los juzgados del estado, la policía
prácticamente desapareció de lo que es la capital,
se tomaron alrededor de 56 municipios o alcaldías en todo
el territorio oaxaqueño y de ahí se constituyeron
25 gobiernos municipales autónomos.
En lo más fuerte de esta experiencia se lograron establecer
más de 2500 barricadas, lo que permitió un control
absoluto de todo lo que es la capital del estado y las colonias
periféricas. Además se tuvo el control de la única
televisión que existe en el estado y las 14 radiodifusoras
que existen también en la capital del estado.
Quisiera dar rápidamente unos datos para qué pudiéramos
ubicarnos en el contexto tanto geográfico como económico
y político de este proceso. Oaxaca es uno de los cuatro
estados de los 32 que existen en la República Mexicana
con los más altos índices de pobreza, junto con
Chiapas, Veracruz y Guerrero.
Oaxaca, compite por los primeros lugares de marginalidad, pobreza
y enfermedades propias de la pobreza. Oaxaca cuenta 3.642.000
habitantes y existen 16 pueblos indígenas distintos. Alrededor
del 65% de estos 3.642.000 habitantes.
Oaxaca es el estado más indígena de todo el territorio
nacional. Se ubica junto con Chiapas en el sureste de la República
Mexicana y forma parte de lo que se conoce como la región
donde se pretende ubicar o se está implementando ya el
Plan Puebla Panamá.
Es decir que dentro de la política neoliberal en México
dos son los ejes sobre los cuales se está terminando de
concretar la etapa de implementación del modelo neoliberal
en nuestro país. Por un lado a nivel nacional se está
terminando con lo que se conoce por las reformas estructurales,
que no es otra cosa más que la privatización de
lo poco que no se ha privatizado todavía hasta la fecha
como es el petróleo, la energía eléctrica,
los sistemas de salud, el sistema de educación, y la reformas
agrarias.
No hay que olvidar que desde el periodo de después del
82 para acá con los gobiernos neoliberales como Miguel
de la Madrid o Salinas de Gortari, en ese periodo privatizaron
1950 empresas que eran de propiedad estatal y entonces el periodo
neoliberal se privatizó todo lo que durante varias décadas
había sido parte de la propiedad estatal. Después
de todas las privatizaciones de empresas del tipo de Teléfonos
de México, y con el argumento de que no era rentable, se
privatizó todo, y la Empresa de Petróleos Mexicanos
queda por privatizar.
Esta idea se ha derrumbado cuando esta empresa de teléfonos
de México ha sido la base sobre la cual se ha creado al
segundo hombre más rico del planeta como es Carlos Slim,
que tiene el segundo lugar en riqueza acumulada. Esto demuestra
la falsedad de que son empresas que no son rentables. Uno de los
ejes sobre el cual se está terminando de concretar el modelo
neoliberal es precisamente con la privatización de la energía
eléctrica, el petróleo, los servicios de salud y
los servicios de educación, la reforma laboral... aunque
hay que decir que hace unos días ya se estableció
la ley para avanzar en el proceso de privatización de una
parte del sistema de salud que es lo que se conoce allá
como el Instituto de Seguridad Social que es para los trabajadores
al servicio del estado (ISSSTE). Esto es lo que ahora está
generando una serie de conflictividad.
Otro eje que precisamente se firma en diciembre de 1993 y que
motiva de alguna manera la irrupción del ejército
zapatista, es el Tratado de Libre Comercio (TLC), y junto a este
también el proyecto del Plan Puebla Panamá que ha
venido avanzando de forma silenciosa y precisamente abarca del
estado de Puebla que está al lado de Oaxaca hasta Panamá.
En este proyecto lo que se pretende es crear todo un corredor
que permita la sustitución de lo que hoy es el canal de
Panamá, como lo que se conoce en la región como
un canal seco, desde el Pacífico hasta el golfo de México
donde lo que se pretende en todo ese corredor es establecer maquiladoras,
establecer centros hoteleros, centros turísticos, oficinas,
y iniciar el proceso de producción en una costa y salir
con el producto terminado en la otra.
Todo esto se convierte en un corredor que va a permitir que la
concentración de materias primas tanto de la parte sur
sureste de nuestro país como de los países que se
encuentran en Centroamérica y Sudamérica y obviamente
hacerlos confluir con la mano de obra, que son de la mano de obra
más baratas que se encuentra en México.
Parte del Plan de desde luego trae como consecuencias en primer
lugar la expropiación, arrancarle las tierras a las Comunidades
indígenas que se encuentran asentadas en esta región
y trae como consecuencia una gran depredación puesto que
son territorios donde aún existe una gran variedad de vegetación
y la van a destruir para poder establecer este proyecto. Se pretende
establecer en toda esta región empresas de alto grado de
contaminación que en otros lugares no han sido aceptadas
para que se impongan.
Esto conlleva socialmente a un proceso de lo que se conoce como
un proceso de proletarización en toda la región
donde los propietarios de la tierra desde hace muchos siglos se
van a convertir en mano de obra barata para todas las necesidades
de las empresas que pretenden invertir en esta región.
Esto es lo que se encuentra en el fondo de este conflicto, el
asentamiento del Plan Puebla Panamá en esta región.
Para esto se impone en diciembre del 2005 la toma de posesión
del gobierno de Ulises Ruiz Ortiz, que es impuesto mediante el
fraude más escandaloso de la historia reciente de Oaxaca.
Con esta imposición inmediatamente se genera un gran malestar
entre un gran número de sectores sociales que habían
votado por otras opciones y esto genera una primer fuente de descontento.
Inmediatamente que toma el mando de la administración,
Ulises Ruiz coarta por la vía de hecho , cancela las garantías
constitucionales de libre tránsito, de libre movilización,
de libre organización... y cierra los espacios públicos
para impedir las manifestaciones e inicia todo un proceso de persecución
en contra de las organizaciones y los representantes de estas
organizaciones y por este lado genera otra fuente de conflictividad.
Simultáneamente, a las autoridades municipales que son
electas por el sistema de usos y costumbres, porque con el comentario
que hacíamos de que en Oaxaca la mayoría de la población
y las comunidades son indígenas, existen en Oaxaca 570
municipios de los cuales 428 municipios se rigen por el sistema
de usos y costumbres, es decir, en una Asamblea del Municipio,
a mano alzada se nombra a las autoridades municipales y este es
un mecanismo tradicional de las comunidades indígenas y
solamente 142 municipios se nombra a las autoridades mediante
el sistema de partidos.
En estas 428 comunidades son directamente los pueblos los que
nombran a sus autoridades y estas autoridades fueron desconocidas
por el gobierno de Ulises Ruiz con lo cual desconocen la voluntad
de los pueblos que nombraron a estas autoridades. Esto genera
otra fuente de conflicto.
Por otro lado, tenemos por un lado la agresión, la cancelación
de las garantías constitucionales, el fraude electoral,
la agresión que se comete contra las comunidades indígenas,
pero además se cierra toda posibilidad de resolver las
demandas constantes y permanentes de un conjunto de comunidades,
las cuales son demandas de supervivencia puesto que son demandas
de servicios básicos como es el agua potable, energía
eléctrica, caminos, aulas escolares, centros de salud,...
esta falta de respuesta genera otra fuente de conflicto.
Todas estas fuentes de conflicto son las que se van conjugando
en el despojo de las tierras por el mecanismo de pretender imponer
el Plan Puebla Panamá porque para ésto se están
despojando a las comunidades.
Y todas estas son las fuentes de conflicto que van a estallar
el 22 de mayo del 2006. El 22 de mayo como cada año el
magisterio oaxaqueño que es el movimiento más amplio
y organizado de todo el estado, cada año estalla una huelga,
un plantón en la ciudad de Oaxaca por sus reivindicaciones
inmediatas pero en este año del 2006, se establece conjuntamente
con las organizaciones sociales y todo un conjunto de sindicatos
del estado de Oaxaca.
Es decir 22 de mayo del año 2006 a diferencia de los años
anteriores el plantón magisterial se establece como un
plantón popular magisterial. Desde que arranca esta jornada
de lucha ya va acompañada de otros sindicatos y de otras
organizaciones campesinas, indígenas, populares,... y esto
le da otra calidad y otro grado de beligerancia. Estalla el 22
de mayo, el 28 de mayo se rompen definitivamente las negociaciones
que se venían manteniendo con el gobierno de Oaxaca y se
inicia el 2 de junio las primeras movilizaciones.
En Oaxaca las movilizaciones más grandes que encabezaba
el movimiento magisterial eran de 50 o 60.000 personas movilizándose.
Y en esta ocasión se consigue que el 2 de junio se inicie
una gran movilización con más de 100.000 personas
y posteriormente, el 7 de junio, se hace otra gran movilización
con alrededor de 300.000 personas y se convoca a una tercera movilización
para 16 de junio, pero el 14 de junio se trata de desalojar el
plantón de manera violenta por parte del gobierno del estado
y la movilización que se había programado para 16
de junio se convierte en una gran movilización con mas
de 400.000 personas. El 20 de junio se constituye la Asamblea
Popular de los Pueblos de Oaxaca, la cual convoca una cuarta movilización
para el 28 de junio donde participan alrededor de 800.000 personas
y es a partir de toda esta situación cuando empieza a radicalizarse
y ampliarse las acciones así como la participación
de la ciudadanía, del pueblo de Oaxaca, de los distintos
pueblos de Oaxaca que participan en esta lucha.
Y así llegamos a toda esa parte que mencionábamos
donde se toman las dependencias de los tres poderes de gobierno
del estado, se tiene el control total de la ciudad capital y ciudades
periféricas del estado de Oaxaca junto con los medios de
comunicación locales.
Finalmente quisiera acentuar de que todo este proceso que se desarrolla
y que hace que adquiera la importancia y la presencia en todo
el territorio nacional, es impensable sin los medios de comunicación
que estuvieron en manos de la asamblea popular de los pueblos
de Oaxaca y que fueron un arma formidable para la convocatoria,
la unidad y la organización de la lucha del pueblo de Oaxaca.
-LUÍS GUILLERMO CHURUCHUMBI - CONAIE
Buenos días a todos y a todas.
En primer lugar yo quisiera agradecer a Soldepaz, por habernos
invitado y tener en cuenta al Movimiento Indígena del Ecuador
y también en segundo lugar, quisiera hacer llegar un cordial
saludo en nombre de Humberto Cholango, ya que él debería
de estar aquí pero como estamos viviendo tiempos de alianzas,
entonces pide mil disculpas por no estar aquí.
Yo soy un dirigente de base, pero también soy asesor nacional
a nivel de CONAIE. Podemos decir que hasta 1978 los pueblos indígenas
básicamente en el Ecuador no tenían derecho al voto.
Y estamos hablando de más de 30 años, en 1982 e
inclusive la gente que se opuso ahora a la asamblea constituyente
para la consulta popular hubo una deuda privada, tuvieron que
hacer la deuda pública, y esto molestó a muchos
ecuatorianos y ecuatorianas.
1986 aparece la CONAIE la Confederación de Nacionalidades
Indígenas del Ecuador y está conformado por tres
organizaciones a nivel de la Amazonía, la CONFENIAE las
Nacionalidades Indígenas del Amazonía a nivel de
la parte andina la CONAIE que es la que yo represento y a nivel
de la costa tenemos las nacionalidades indígenas de la
costa ecuatoriana.
En 1988 se crea el sistema de educación bilingüe,
una demanda alcanzada y planteada por los pueblos indígenas
del Ecuador.
En 1990 tuvo lugar el primer levantamiento indígena; hasta
aquí muchos partidos de izquierda, de derecha,... hasta
aquí estuvimos como invisibilizados, en el anonimato los
pueblos indígenas, pero cuando hicimos un gran levantamiento
indígena, entonces dijeron, ¡ah! existen pueblos
indígenas y los pueblos indígenas también
tienen demandas propias y en ese contexto no solamente eran demandas
de los pueblos indígenas, sino también pensando
en el resto de la sociedad de Ecuador.
Creemos que para 1992 hicimos grandes movilizaciones alrededor
de la campaña por la Resistencia indígena y popular.
Indígena y popular. Para 1994 cuando se inician los procesos
de implementación del modelo neoliberal, el tema de la
Reforma Agraria y ahí tenía que verse con la privatización
de los recursos naturales, del agua,.. y de libre mercado de las
tierras. En el 1973 hubo una aparente Reforma Agraria.
Para 1994 se abrió la posibilidad de libre mercado para
que otra vez las tierras vuelvan para los latifundistas. Esto
era una política diseñada por supuesto, desde el
modelo neoliberal, desde el Banco Mundial, etc... para 1996 hubo
un presidente Bucaram que está disfrutando de todo lo que
se llevó, en el exilio..
Hubo una corrupción impresionante e inclusive intentó
comprar algunos dirigentes indígenas. Alguno se nos fue.
Pero lo que hay que ver es que el movimiento indígena o
los movimientos sociales no dependen del dirigente, es un proceso
colectivo. Los gringos intentando cooptar o intentan comprar o
debilitar a los dirigentes. Pero no se dan cuenta de que son una
masa social movilizada. Y entonces tuvimos que botar a ese presidente
de la república y ahí aparece la propuesta de la
Asamblea Constituyente.
Propuesta desde el movimiento indígena en alianza con los
sectores sociales, ecologistas, mujeres... para 1996 hubo un crecimiento
del movimiento indígena, empezamos a meternos en la arena
político electoral y había dos grupos divididos
unos decían: no nos metamos en el tema electoral, es un
riesgo y otros dijimos: es importante como instrumento político
acceder a través de las elecciones.
Desde ahí hasta acá, hemos tenido varios alcaldes,
el 30% eran alcaldes indígenas del nivel territorial nacional
y entre 8 y 10% de los diputados a nivel nacional y el 15% de
las prefecturas a nivel nacional.
Pero lo que nos preguntamos es ¿esas alcaldías,
esas prefecturas han asumido, ha habido cambios sobre las propuestas
de los pueblos indígenas? ¿O de los movimientos
sociales?. ¿Cuál ha sido la propuesta de los pueblos
indígenas?
El estado plurinacional y sociedad intercultural. Para el año
1997-1998 tuvimos una Asamblea Constituyente.
En Ecuador estamos celebrando cada 10 años la Asamblea
Constituyente. Ahora tenemos 18 o 20 constituyentes desde la fundación
de la República del Ecuador desde 1932.
Llegamos con tanta fuerza, ante la Asamblea Constituyente e inclusive
hubo consenso de ambos por una propuesta de Asamblea Constituyente
pero en el momento de nombrar asambleístas toda la izquierda
se dispersó y la derecha se unificó y tuvieron más
del 80% de los asambleístas controlados por la derecha.
¡Claro que algunos derechos alcanzamos!, derechos de los
pueblos indígenas, derechos de las mujeres, derechos de
los niños,... pero las propuestas económicas, como
fuimos dispersos también la Asamblea Constituyente actuamos
también dispersos.
Hay riesgos en el tema de la Asamblea Constituyente. Para 1999
hubo un gran feriado bancario, el presidente Yamil Mahuad que
igual está dando clases en Harward en los Estados Unidos,
como el experto en economía. 6 mil millones de dólares,
los fondos de los recursos de los ahorradores ecuatorianos y ecuatorianas
de la jubilación se llevaron los banqueros y algunos de
ellos están felices en Miami, en Europa .
Dos o tres igual están pagando la pena de cárcel,
dos o tres banqueros, pero sólo pena de cárcel,
pero todavía no se les ha hecho pagar. Y tenemos que hacerles
pagar. Esperamos que con el gobierno de Correa se cumpla.
En el año 2001 el incremento del gas, otra de las luchas
aunque dicen que los pueblos indígenas del Ecuador son
los que menos utilizan el gas, sin embargo el tanque de gas también
afecta a los sectores populares sociales. En el 2001- 2002 ha
habido grandes movilizaciones con respecto al gas. Y desde el
2001 hasta acá el precio del gas en el Ecuador este 1,50
$. No ha subido.
Pero el movimiento indígena se moviliza no sólo
pensando en el movimiento indígena si no pensando en el
resto de los sectores sociales. En el año 2002 tanto fue
el crecimiento del movimiento indígena, en alianza con
el Coronel Gutiérrez.
Entramos en la primera vuelta y ganamos en la segunda vuelta,
fuimos gobierno durante seis meses, fuimos traicionados e inclusive
esa factura política en la arena política tiene
sus riesgos. En la arena electoral tiene sus riesgos y nos ha
pasado una factura política al movimiento indígena,
no dije al movimiento pachakuti, porque nosotros creamos un instrumento
político pachakuti, no el movimiento indígena es
responsable porque el movimiento pachakuti es la convergencia
de varios sectores sociales, ecologistas, de mujeres., indígenas,
de campesinos...
pero la factura política nos ha pasado al movimiento indígena.
Para el 2006 aparentemente había desaparecido el movimiento
indígena del Ecuador, algunos dirigentes habían
sido vendidos, comprados, y algunos decían que ya no había
un movimiento indígena en Ecuador, la gran poderosa CONAIE.
Y estuvieron a la víspera en marzo de 2006, estuvieron
a punto de firmar el Tratado de Libre Comercio entre Estados Unidos
y Ecuador e hicimos un trabajo de base, el retorno a las bases.
Porque cuando hay información, cuando hay comunicación,
las bases también responden. A las vísperas de firmar
el Tratado de Libre Comercio se fue abajo, porque sabía
que afectaba también el tema del Tratado de Libre Comercio,
afectaba no solamente a los pueblos indígenas sino también
al resto de los sectores sociales de Ecuador y a partir de ahí
creamos un gran debate: las ventajas y desventajas del Tratado
de Libre Comercio.
Los grandes exportadores, los grandes empresarios que son propietarios
de medios de comunicación, antes de echar al traste el
Tratado de Libre Comercio había sido considerado como la
maravilla, la varita mágica para solucionar el problema
del empleo y la pobreza.
Pero a partir de este levantamiento creamos un debate público,
se transparentó la información y entonces el 80%
del pueblo ecuatoriano dijeron no firmo al tratado de libre comercio.
Y la derecha como sabía que iba a perder, nunca llevaron
a consulta este tema. Y nosotros también exigimos la Asamblea
Constituyente. ¿Cuál es la propuesta?, a pesar de
que gobierno de Correa dice que es la revolución ciudadana
y ayer cuando hablaban de izquierda o de socialismo y me preguntaba
dónde quedaron los pueblos indígenas. ¿No
será que la revolución ciudadana no será
que también es homogenización?
¿No será que también es invisibilizar las
propuestas de los pueblos indígenas?. En el caso ecuatoriano
nosotros estamos proponiendo para la Asamblea Constituyente un
estado plurinacional y social intercultural porque todo los estados
en América Latina están en crisis;
los estados nacionales desde 1830 desde la independencia porque
la fundación de esas repúblicas se hicieron sin
la presencia de los pueblos indígenas, sin los excluidos.
Y por lo tanto significa que ese estado no está terminado,
no está acabado, está en ciernes como dicen muchos
intelectos.
Por eso es que los pueblos indígenas vivimos en una situación
de exclusión, excluidos del estado, de los gobiernos, de
las entidades militares, eclesiásticas... el 80% de las
familias indígenas están en un estado de pobreza.
Siete de cada 10 niños indígenas no terminan la
primaria. El 50% de las madres indígenas embarazadas está
en situación de desnutrición.
El 80% de madres indígenas embarazadas no van a los centros
de salud. El 22% de los niños no indígenas están
en situación de desnutrición pero 50% de niños
indígenas están en situación de desnutrición.
Entonces vemos que los altos índices de pobreza y de desnutrición
y de analfabetismo están en los pueblos indígenas.
Y precisamente por situaciones de exclusión y pobreza y
además de discriminación cultural. Los pueblos indígenas
no solamente en Ecuador sino en América Latina también
sufren la discriminación cultural, por su ropa, por su
idioma, por su cosmovisión, por sus saberes, por sus conocimientos,...
Hay una cultura racista en América Latina. No hay un respeto
a la diversidad cultural.
Para los pueblos indígenas supone un doble reto, la lucha
de clase como pobres, pero también la lucha étnica,
la lucha cultural, es una doble responsabilidad para nosotros
como pueblo indígena, porque no solamente somos campesinos,
porque además de ser campesinos somos indígenas,
una no es solamente mujer, porque además de ser mujer es
pobre, pero además de ser pobre, es indígena.
Y en este contexto es importante que analicemos y reflexionemos
sobre la situación de los pueblos indígenas en América
Latina.
Proponemos el tema del territorio y de las autonomías.
¿Por qué territorio? Por lo menos en el caso ecuatoriano
y me parece también que Brasil, y en otros lugares como
por ejemplo Bolivia en los territorios de los pueblos indígenas
están lo recursos naturales, en los territorios de los
pueblos indígenas. Tenemos agua, petróleo, diversidad,
los conocimientos... por eso nuestra disputa también al
estado y si disputamos al estado disputamos también al
sistema neoliberal. Y si es una disputa al sistema neoliberal
es disputa al sistema del imperio.
Por eso es importante en este conjunto y en esta dimensión
entendamos que nuestras propuestas en América Latina, si
pensamos en sociedades interculturales, tenemos que pensar también
en cómo desarrollar sistemas de salud cultural porque no
estamos llegando como por ejemplo a la salud occidental y la salud
ancestral de los pueblos indígenas, ¿como las combinamos?.
En él tema de educación a veces hay las metas del
milenio que se dice educación para todos, si, educación
para todos pero uno corre el riesgo de homogeneizar porque si
hay diversidad cultural entonces significa crear; hay diversidad
de sistemas de educación, en el caso ecuatoriano tenemos
más de 14 nacionalidades con sus 14 idiomas y por lo tanto
tenemos que hacer 14 sistemas de educación intercultural.
El estado tiene que tener una política intercultural para
el fortalecimiento de la educación.
En el tema de administración de justicia, los pueblos indígenas,
desde las comunidades hacemos nuestra propia forma de justicia
de acuerdo a la cosmovisión y a las prácticas ancestrales.
Y el estado tiene que reconocerlo. Es importante que desarrollemos
porque a veces se cree que lo intercultural es decir, este es
un indígena con su poncho y su sombrero y ¿eso es
intercultural?, no, sino que nuestros estados nacionales en América
Latina y toda la cooperación desde Europa, desde Estados
Unidos desde el mundo tiene que entender que hay una diversidad
cultural.
Por lo tanto tenemos que construir una nueva sociedad intercultural.
Y eso nos invita a desarrollar nuevas categorías, nuevos
conceptos, no encontramos nuevos conceptos tal vez por un determinado
momento estuvo bien... pero en este proceso de lucha de los movimientos
sociales, del movimiento indígena, de la construcción
de nuevos estados nacionales significa que también tenemos
que desarrollar acciones, pero también nuevos conceptos,
nuevas teorías, nuevas categorías... en la medida
de estos vamos construyendo una nueva sociedad plural, diversa,
justa, humana y equitativa.
Muchas gracias
-WILLY NOCETTI- RESUMEN LATINOAMERICANO
Buenos
días a todas y a todos. En principio voy a empezar explicando
lo que es Resumen. El Resumen Latinoamericano es una publicación
con 10 años de existencia. Nació en el Estado Español
producto de la iniciativa de refugiados argentinos en el año
1978 aproximadamente y en este momento tenemos ediciones en todo
el Estado Español y en varios países de América
Latina, Argentina, Uruguay y Paraguay, Venezuela,... y en el estado
italiano.
Es una publicación que tiene una orientación amplia
que no representa la línea partidaria de ningún
partido. Básicamente nosotros la línea la tratamos
de basar en la lucha antiimperialista y socialista.
No solamente en América Latina a pesar de que el periódico
se llame Resumen Latinoamericano sino que tratamos de ver las
luchas que en ese sentido se están realizando en otras
partes del mundo, ya sean antiimperialista como es en el caso
de la resistencia iraquí o de la resistencia afgana como
que combinen también el socialismo, como pueden ser las
insurgencias determinadas, tanto armadas como no armadas del resto
de América Latina y del mundo.
Esto en cuanto a Resumen Latinoamericano, en cuanto la charla
requeriría de varias horas. Los gobiernos cambian, los
movimientos permanecen: autonomía cultural, política,
material, versus. asistencialismo y cooptación.
Esto requeriría de varios libros. Yo lo que voy a aclarar
primero de nada, es que yo tengo una posición positiva
de todo los cambios que se están produciendo en América
Latina, no ahora, sino los cambios que no son actuales.
Tenemos que salir de ese pensamiento de que ayer no pasó
nada y que hoy está pasando todo. Lo que está pasando
ahora es un producto de lo que pasó en la historia. Muchas
veces olvidamos de que la historia existe y la historia existe
para explicar. Lo que pasa ahora es una explicación de
lo que pasará mañana y tenemos que registrarnos
como productos históricos de situaciones.
Y yo tengo una visión absolutamente positiva de todo el
transcurso de los acontecimientos que están llegando y
eclosionando en este momento.
Pero yo tengo una visión a pesar de ser latinoamericano
y obviamente por mi origen, tengo una visión del cono sur
y más específicamente Argentina.
Nosotros venimos desgraciadamente de una terrible derrota y a
mí me gusta primero que los movimientos populares ganen,
no me gusta que pierdan y segundo y es que cuando pierden una
vez, lo que sería lamentable, es que pierdan por segunda.
Yo vengo signado por el síndrome de la derrota que nos
costó mucho, tanto a nivel humano como de retraso en los
proyectos de liberación de nuestro pueblo argentino. En
este caso y muchas veces tengo toda esa precaución de decir
que no me quiero quemar de nuevo.
Y no es que no quiera quemarme yo solamente, si no, tener la precaución
por delante. Yo comparto lo que decía el compañero
de que hay que huir como de la peste del triunfalismo.
El triunfalismo es una suerte de pensamiento absolutamente antidialéctica.
Es el pensamiento del blanco y del negro, el pensamiento mágico,
yo creo que hay una gran cantidad de pensamiento mágico
en América Latina.
El pensamiento mágico implica, pensar que los que realizan
los cambios políticos son los líderes, y líderes
en todo caso, es un resultado de una emergente proceso popular
que hace que surja un determinado líder.
El pensamiento mágico en América Latina implica
que ya ganamos, porque independientemente de que la justicia o
no revolucionaria de cada uno de los personajes que voy a nombrar
a continuación, ya ganamos porque está Fidel en
Cuba, Chávez en Venezuela, Rafael Correa en Ecuador,...
se hace un énfasis en los líderes cuando la realidad
es que los líderes pasan, pero los pueblos quedan.
Y los que realmente aseguran la continuidad de los cambios no
son los líderes. En todo caso a más necesidad de
líder de un pueblo menos conciencia política, lo
cual me parece un problema grave. ¿Qué pasa si desaparece
el líder? es la pregunta que siempre nos hacemos.
Yo creo que en todo caso frente a uno de los temas de lo que comenta
aquí la ponencia los Movimientos
Permanecen los Gobiernos Cambian, me decanto profundamente
por los Movimientos Populares y por las organizaciones populares
también.
Hablando también del pensamiento mágico, hacer un
análisis en base a lo real y hacer un análisis en
base a lo real, implica hacer un análisis según
lo que se hace y no según lo que se dice. En América
Latina en este momento quizás, hay mucho verso, y cuando
digo verso quiero decir mucha mentira camuflada, es decir tenemos
el caso muy claro y lo voy a poner como ejemplo de la precisión
en el lenguaje últimamente nos enteramos de que en varios
países latinoamericanos se están liberando entre
comillas, del Fondo Monetario Internacional y ¿cómo
se liberan?, pagando, es la nueva versión de la liberación,
yo me libero de mi acreedor porque le pago, le pagó una
deuda ilegítima y entonces me libero;
en todo caso te liberas porque tienes dinero para pagarle y porque
ese dinero que le pagas es de un fondo de dinero internacional
y en vez de derivarlo a las necesidades del pueblo, prefieres
enviarlo a que las burguesías, las nacionales de tu propio
país se vean beneficiadas.
En Argentina el señor Kirchner, se liberó del Fondo
Monetario Internacional pagando 10 mil millones de dólares.
¿Qué pasa que el pueblo argentino está viviendo
en la miseria? ¿gran parte de esos 10 mil millones de dólares
no lo necesita?, no, lo necesita la burguesía para poder
seguir haciendo negocio.
De hecho ¿qué está pasando ahora? En el año
2001 la deuda externa era de 80 mil millones de dólares,
con el corralito se cayó todo el sistema.
Año 2007 la deuda externa 150.000 millones de dólares.
Hoy 30 mil millones de dólares menos. Este es el gobierno
que muchos progres de América Latina lo están viendo
como un gobierno progresista y este es el gobierno que muchos
organizaciones de derechos de Argentina lo están viendo
como el continuador de los revolucionarios.
Hay un verso gigantesco que es necesario desnudar y que así
no se llega a ningún lado. Y por último yo lo que
quisiera decir es que en todo caso hay una necesidad y un análisis
estratégico y no solamente a un corto plazo sino una necesidad
de utilizar aquello que se podría decir como pragmatismo
revolucionario.
No Dejemos el pragmatismo a la burguesía, no dejemos el
pragmatismo a los oportunistas, utilicemos el pragmatismo revolucionario
basado en un sólido proyecto ideológico y político.
Como hay un tema que es autonomía cultural, política,
material,... yo creo que esto es básico para lograr ese
tipo de autonomía, ese tipo de independencia política
ideológica y material que ha hecho que a nivel de estado,
el gobierno cubano haya llegado a donde ha llegado superando todo
los problemas que ha tenido históricos, la caída
del muro y todo lo demás, pero ha llegado porque ha tenido
esa autosuficiencia de independencia política y estoy hablando
a nivel de estado y a nivel de organizaciones populares hay un
ejemplo claro que la insurgencia colombiana. Ha superado todas
las caídas de muros posibles habidas y por haber, ha superado
la dependencia económica externa que ha llevado a la ruina
a los movimientos revolucionarios de América Central.
Esto es el ejemplo claro de cómo no hay que deberle nada
a nadie si no estás agarrado de las “partes”.
Como los movimientos y países que han sobrevivido porque
han sabido decirle no, no me dejó atar por tus prebendas.
Yo no podría hablar aquí que todas las ONGs que
están haciendo negocio en América latina, con aquellos
movimientos que por incapacidad de generar proyectos propios se
ven obligados a depender del patrón europeo.
Quiero resaltar los dos ejemplos claros tanto un estado como de
movimientos revolucionarios que han hecho de esta autosuficiencia
la base de su independencia política, ideológica,...
este es el ejemplo claro.
Hay un tema que habla de asistencialismo y cooptación.
Primero tenemos que entender que es un cooptado. Aquí no
hablamos del cooptado clásico de las películas,
donde va el señor y le pasa el maletín con dinero
por abajo, sería muy fácil, aquí el problema
es mucho más grave que todo esto.
Un cooptado es aquel que por motivos tanto de buena fe como de
mala fe adopta el punto de vista de las clases dominantes de su
respectivo país. Ese es el clásico cooptado.
Adopta la ideología de la clase dominante. Y ¿por
qué?, ¿por dinero?... a veces, pero muchas veces
es por el poder, porque el poder es inmaterial y el poder no está
relacionado, el poder es una cuestión subjetiva totalmente.
Depende del lugar donde tú te encuentres.
Un capataz de una obra puede dirigir a cinco obreros y decir yo
soy capataz y tener un poder. Voy hablar tanto de cooptación
de personas como de proyectos que es lo más grave también.
En Argentina está la cooptación de un gobierno que
rompió el discurso de los derechos humanos y a partir de
ahí entró a ganar adeptos tanto de organismos como
de antiguos integrantes de organizaciones revolucionarias que
hoy están legalizando con su presencia las actitudes antipopulares
desde el punto de vista económico que está llevando
un gobierno como el gobierno de kirchner. Este es un claro ejemplo
de cooptación a partir de ideologías y de clase.
No olvido que hace dos años estuve en Argentina en un comedor
de la Boca donde el representante era un pequeño burgués
que iba a la ruina como pequeño burgués como clase,
como gran parte de la pequeña burguesía Argentina.
A los dos años hoy es asesor con un cargo gubernamental
de la provincia del gobierno de Buenos Aires. Como decimos en
Argentina, se salvó. Mientras el resto de su propia clase
de pequeños burgueses se van al “carajo” él
se salvó. Y como este ejemplo hay muchos más. Aparte
de todos aquellos excompañeros míos, exrevolucionarios
tanto de la guerrilla marxista como de la guerrilla peronista
que ya se están haciendo viejos y alguna vez quieren tomar
el poder.
Si, la única diferencia es que ahora toman el poder junto
con las clases dominantes. Lo que me parece más grave son
los casos de cooptación de un proyecto. Y vamos hablar
claro y en plata. En América Latina en estos momentos,
estamos hablando del ALBA, el ALBA es un proyecto con toda la
buena intención del mundo.
Es un proyecto que se tiene que llenar de pueblo, porque si no
se llena de pueblo, se llena de tramposos. Y se llena de tramposos
por una cuestión lógica, porque el ALBA es un espacio
de negocio y los negocios los tiene que controlar alguien y como
los controle la burguesía, adiós hermanos.
Y voy a leer algunos ejemplos que pueden pasar cuando suceden
estas cosas: Caracas aportará a un fondo ALBA con unos
cuantos millones de dólares y será lo más
pesado que podamos, según Chávez para proyectos
agrícolas, producción de alimentos y apoyo a la
pequeña y mediana industria. Muy bien, muy loable. Pero
¿con quien negocia Chávez? Chávez no puede
controlar todo.¿Cuáles son los organismos populares
que están controlando? que no pase lo que pasa a continuación
de lo que voy a leer: Uruguay, se denuncia un favoritismo del
gobierno con el hijo del presidente en negocios con Venezuela.
Tres empresas privadas que monopolizaron el 90% de los fondos
de un fideicomiso de 270 millones de dólares que el gobierno
venezolano puso a disposición de empresas venezolanas Uruguayas,
con este dinero se constituyeron ventas de software y asesoramientos
en tecnología informática. Venta de casas prefabricadas
y venta de vacas preñadas y toros. Y ¿qué
pasó con uno de los proyectos? Las casas prefabricadas
están todas paradas ¿por qué? Porque están
fabricadas con tecnología de hormigón y no están
autorizadas por sus características nocivas para la salud.
En los tres casos estaban haciendo negocios. Los hijos y los representantes
de los gobiernos uruguayos por un lado y los corruptos del gobierno
venezolano por otro. ¿Quién garantiza que esto no
pase?
Si ustedes conocieran por un momento a las burguesía supuestamente
nacionales argentinas, a los 2 min dirían: estos arruínan
a Venezuela, la arruinan directamente.
Porque a corruptos a los argentinos no le van a ganar. Los venezolanos
son niños de pecho todavía. Y ya no hablemos de
los corruptos brasileños, los venezolanos todavía
está aprendiendo. Los que están en el gobierno están
todavía aprendiendo lo que es la corrupción. Y ya
no hablemos de lo que le pasa a los nicaragüenses. Ya los
nicaragüenses tienen más experiencia en esto. Cuando
entregaron la revolución nicaragüense ya tuvieron
la experiencia de quedarse con los restos.
Pero ¿quien controla todo esto? Esto es un caso de cooptación
de un proyecto y es mucho más grave que la cooptación
de una persona. Porque los proyectos no involucran a una persona,
involucran a millones de personas en América Latina. Y
este es el caso creo que más grave. Y les puedo decir que
las vacas argentinas fueron mandadas a Venezuela y como eran vacas
del sur las pobres casi se mueren en el calor venezolano.
Y este es uno de los ejemplos. O como los factores que le mandó
vía petróleo en los intercambios con petróleo
de Venezuela y los muchachos argentinos que son muy rápidos
y le mandaron una serie de tractores que a la segunda vez que
los pusieron en marcha se jodieron todos.
Y por último me gustaría hablar de que también
ligado a esto del ALBA, que es un espacio de negocio supuestamente
cuyo fin es ser controlado por los pueblos y ayudar al desarrollo
popular, al desarrollo de nuestros pueblos y me tengo que remitir
a lo que es el capitalismo bueno y malo.
Porque automáticamente, porque son del ALBA , porque son
latinoamericanos, ¿es un capitalismo bueno? Veamos lo que
dice un sindicalista venezolano al respecto: otra preocupación
que nos surge es que el presidente dijo que no se nacionalizará
SIDOR porque según él allí funciona un capitalismo
bueno. Como se sabe esta empresa privatizada en la cuarta república
está en manos de un consorcio transnacional encabezado
por Techint de Argentina. Techint es un de los principales grupos
involucrados en la represión y genocidio de los años
70. Al margen de todo este dato, el presidente Chávez dice
esto porque se trata de una empresa donde gobierna un presidente
amigo como es Kirchner. Y entonces nos preguntamos ¿desde
cuando existe un capitalismo bueno y otro malo?
Hay que ser coherentes y serios en la formulación de ese
proyecto. Y si partimos de que hay un capitalismo bueno y un capitalismo
malo, apaga la luz y vámonos.
Sigamos con otro punto, las multinacionales. Multinacionales buenas
y malas. Y este otro hombre sigue diciendo lo siguiente: luego
de la gran ofensiva neoliberal de los años 90 ahora nuevamente
vemos multimillonarias inversiones grandes grupos de capitalistas
internacionales, de sectores estratégicos, bien sean en
industrias petroleras, sector minero, la explotación del
carbón como en la construcción de viviendas, obras
de infraestructura. Consorcios internacionales de China, Rusia
e Irán explotan la mano de obra nacional. Yo sinceramente
no creo, dice el sindicalista venezolano: yo no creo que haya
multinacionales buenas y malas, la esencia de las multinacionales
es la monopolización de la producción y el comercio
y la sobreexplotación de los trabajadores, el saqueo de
los productos y los recursos naturales y la ingerencia política
en las decisiones económicas y de los países.
Porque a los latinoamericanos lo único que nos falta es
que aguantamos a la colonización española, a los
intervencionistas ingleses, a los gringos, y ahora que tengamos
que aguantar a los chinos.
Yo ya estoy haciendo colección de banderas para quemar.
Vamos hablar de China, yo antes me reía porque estaba leyendo
por Internet una noticia donde decía: 74 muertos en un
ataque a un campo petrolífero etíope. Yo decía
serán franceses, italianos... pues no señores, 9
chinos y 65 etíopes trabajaban en un campo petrolífero
y murieron en un ataque atribuido a rebeldes armados.
El ataque fue cometido contra las excavaciones de la oficina de
la explotación petrolera Xi Xon Gan. No nos quedemos en
Etiopía, vamos más cerca. El diario de Perú
hablaba de un conflicto minero, Proyecto Río Blanco, los
pobladores en contra y el gobierno a favor. Aclaración,
podría influir en este proceso de enfrentamiento el impulso
que quiere dar el gobierno aprista para convertir al Perú
en el principal socio comercial de China dado que el grupo chino
Gi Mi Nin acaba de adquirir el 50,2 por ciento de las acciones
de Monterico Metals por qué es propietaria del proyecto
de Río Blanco. ..
El verso para los poetas, hablemos claro y seamos serios, no hablemos
de capitalismo bueno y de capitalismo malo, ni de multinacionales
buenas ni de multinacionales malas, ni de etanol bueno ni de etanol
malo. ¿Por qué? Porque no somos niños y la
infantilización de lenguaje característica de estas
sociedades de desarrollo, para que el conjunto de su poblaciones
se transformen en tarados mentales y dejemos que todavía
sea patrimonio de la sociedades desarrolladas por lo tanto en
Latinoamérica hablemos claro y en Plata y más tarde
verso.
-RICARDO GADEA – COLECTIVO MINKA
El compañero ha hablado sobre la cooptación y yo
quiero agregar algo más que no ha sido dicho: todos los
gobiernos latinoamericanos tienen programas sociales, tienen importantes
programas sociales para atender a la población que vive
en situación de pobreza.
Cuando hablábamos de fracaso de las políticas neoliberales
en el continente está claro que nos referimos a la capacidad
de esta política para disminuir la pobreza tal y como lo
ofrecieron en los años 80, 90... la pobreza no ha disminuido
sigue existiendo tanto o más pobreza como hace 20 años
atrás y por tanto existen programas sociales para atender
a esta población.
En el caso de Perú que yo conozco bien, son 3 millones
de personas que reciben por distintas vías programas sociales
para atender sus necesidades, en Perú hay miles de personas
que reciben una paga mensual de pobres.
Más que políticas para crear empleo y crear soluciones
permanentes estos estados emplean recursos para atender los efectos
de la pobreza.
Sin embargo ahí viene la cuestión, quienes están
en los gobiernos utilizan estos programas para manipular políticamente
de acuerdo a sus conveniencias a quienes reciben estos recursos
de los programas sociales. Y esto lo conocemos todos, yo creo
que la mesa trata también sobre esto.
Cómo en determinados países los movimientos sociales
y los pueblos son objeto de políticas sociales para su
manipulación.
El elemento de herramienta con el que Fujimori, por ejemplo, en
Perú hizo posible crear un sustento social en buena medida
era la manipulación de los programas sociales.
Distribuía alimentos en camiones del ejército por
todas partes y la gente caía dentro de ese sistema. Esas
políticas son parte de los sistemas de dominación
en todos nuestros países. Y esto hay que analizarlo, esto
efectivamente entra en contradicción con la independencia
y la autonomía de los movimientos sociales.
Los movimientos sociales tienen que luchar contra esto porque
de otra manera se convierten, se desmovilizan o se destruyen.
Y ese es el objetivo de las clases dominantes. Yo creo que esto
debe considerarse en el análisis y seguramente está
en la base de lo que hemos escuchado.
-SAMUEL HERNÁNDEZ - COMITÉ DE DEFENSA
DE LOS DERECHOS DE LOS PUEBLOS, OAXACA
Yo
quisiera completar la parte de Oaxaca señalando que hay
alrededor de 40 personas encarceladas, la Comisión Civil
Internacional de los derechos humanos que sólo un grupo
europeo logró documentar el caso de 23 asesinatos en esta
jornada de la que estábamos hablando y se menciona también
alrededor de 30 desaparecidos y hay 450 ordenes de prisión
liberadas y hay un conjunto de personas que hemos estado perseguidas
e incluso nos mantenemos fuera del estado de Oaxaca.
Este es un primer saldo de esta jornada, se trató de aplastar
por el gobierno estatal, como por el gobierno federal y aquí
hay que decir que lo único que ha garantizado la permanencia
de Ulises Ruiz como gobernador del estado de Oaxaca han sido las
fuerzas de las armas del gobierno federal que conjuntamente trataron
de aplastar el movimiento.
A partir del 5 de noviembre del año pasado la APPO no ha
terminado, se sigue luchando y se sigue extendiendo por el territorio
nacional mediante la constitución de asambleas populares.
Y con esto quisiera yo concluir esta parte y quisiera dar un panorama
general de cómo se está moviendo el movimiento a
nivel de nuestro país.
En México ya hablamos un poco de la imposición del
modelo neoliberal, se han venido construyendo 4 grandes referentes
nacionales como son: la otra campaña encabezada
por el Movimiento Zapatista, un referente nacional que se llama
los Diálogos Nacionales , lo que es la
APPO y su proyección nacional que es la Asamblea
Popular de los Pueblos en México , y la Convención
Nacional Democrática que es un movimiento electoral
ciudadano encabezado por Andrés Manuel López Obrador.
Desde nuestro punto de vista son los grandes referentes donde
se encuentra la izquierda de distintos matices, desde la izquierda
armada de los zapatistas, a la izquierda electoral de la Convención
Nacional Democrática, que aquí hay una diferencia
que es un movimiento social.
Nosotros entendemos que hay una gran tendencia que efectivamente
es una tendencia que históricamente se ha venido construyendo
en el continente y que esta tendencia está conformada por
dos grandes torrentes sociales.
Por un lado es el torrente social, electoral que se ha venido
diferenciando tanto de los partidos electorales burocratizados
como el torrente popular radical constituido por todo un conjunto
de organizaciones y movimientos que han venido teniendo como una
práctica las tomas de oficinas, las movilizaciones callejeras,
los bloqueos de carreteras, etc.... y estos dos grandes torrentes
decimos que han concluido y que han venido provocando toda una
serie de triunfos a través de los procesos electorales,
ha sido los casos que se han mencionado como el de Venezuela,
Ecuador, Bolivia y recientemente de Nicaragua entre otros.
Esto mismo se ha venido conjugando en México y desafortunadamente
también en los pasados procesos electorales del 2 de julio
donde ganó el derechista Felipe Calderón y esta
contracción en México no pudo aterrizar porque precisamente
el caso de los compañeros Ecuador la misma discusión
dentro de algunos sectores de la izquierda que niegan aún
la lucha electoral, impidió la confluencia y el triunfo
de Andrés Manuel López Obrado.
Esto mismo ha venido ocurriendo y se está haciendo grandes
esfuerzos para que estos grandes referentes nacionales se puedan
unificar en virtud de que todo el mundo tiene clara por un lado
la necesidad de la unidad y por otro lado de que la ofensiva neoliberal
que ya ha dado un primer paso con la ley del Instituto del Seguro
Social para trabajadores del estado como un paso para el proceso
de privatización del sistema de salud y el sistema de educación.
Y entonces en este tema se está centrando la resistencia
y los esfuerzos por tratar de concretar esta unidad. Y finalmente
lo que quisiéramos decir es que junto a esta confluencia
histórica de los movimientos sociales va acompañada
del planteamiento y esto también se está dando a
nivel nacional en nuestro país, la necesidad de la creación
de Asambleas Constituyentes
que hagan posible una nueva constitución en virtud de que
la Constitución existe actualmente es una Constitución
que viene del siglo pasado, de principios del siglo pasado.
Estamos viendo por las experiencias que nos han venido transmitiendo
los compañeros de otros países de América
Latina, que efectivamente también por ahí está
pasando la lucha y la resistencia de los pueblos de América
Latina. Y por otro lado también estamos conociendo que
hay una propuesta que esta difundiéndose no solamente a
nivel nacional, sino también a nivel del continente que
es la propuesta de ir construyendo un poder popular como una expresión
de un poder alternativo al poder existente.
Esta es otra ruta de construcción que se está extendiendo
también en el continente y que pensamos que a partir de
que esto pueda ir concretando, se pueda generar opciones de cómo
avanzar en el proceso de cambio, en el proceso revolucionario
de nuestro continente.
Muchas gracias
-LUÍS GUILLERMO CHURRUNCHUMBI - CONAIE
Siguiendo con el tema de que los gobiernos cambian los movimientos
indígenas o sociales permanecen. Después de toda
la experiencia ecuatoriana de haber estado dos veces en el gobierno.
Una vez por una hora o dos horas y otra vez por seis meses, e
inclusive para algunos decíamos ilusionados en el poder,
hemos tomado el poder con la ilusión y ahora nos damos
cuenta de que el poder cuesta.
Arriba, no hay que buscarlo arriba sino que hay que construirlo
desde abajo. Y cuando yo decía que los territorios de los
pueblos indígenas, hasta los minerales, el agua, los páramos,
la biodiversidad significa que ahí abajo ahí, hay
que hacer el control.
Y vamos a ir construyendo nuestro propio sistema jurídico
claro que tenemos el convenio 169, y entonces hagamos el ejercicio
del derecho de los pueblos indígenas.
Abajo en la comunidad hagamos el ejercicio de ir construyendo
una comunidad propia, abajo en la comunidad hagamos el manejo
y el control de los páramos. O también abajo en
la comunidad vayamos construyendo nuestro propio sistema educativo
con o sin estado.
Con esta experiencia de haber estado en el gobierno nosotros apostamos
este abajo, pero todavía hay algunos indígenas que
también están muy preocupados porque quieren ser
alcaldes, quieren ser prefectos... sin embargo es importante que
vayamos hacia gobiernos comunitarios, apostemos por el fortalecimiento
de los gobiernos comunitarios con poder real y con ejercicio de
derechos colectivos.
Por otro lado es importante que vayamos trabajando también
ya que se desarrollan en este ejercicio del gobierno comunitario,
este abajo significa que también vamos a incidir en las
políticas conjuntas, en el gobierno, en el estado,... pero
no solamente debemos quedar ahí.
Hace un año se conformó una Coordinadora Andina
de los Pueblos Indígenas. Están los compañeros
de Chile, los Mapuches de Chile, están los Aymaras, no
todas las organizaciones, pero si algunas organizaciones de Bolivia,
Perú, Colombia... Empecemos a establecer relaciones internacionales
desde dentro de los pueblos indígenas.
Claro que tenemos problemas como situaciones de pobreza, minería,
recursos naturales, de agua, de los páramos... y por eso
es importante construir una Unidad Andina. Hasta hace poco en
Guatemala se celebró la Tercera Cumbre de Nacionalidades
y Pueblos de Abiayala, muchos de los pueblos indígenas
no quieren aceptar América, sino que Abiayala.
Estuvieron desde Canadá a Sudamérica y se conformó
el Consejo de las Nacionalidades de Pueblos de América.
Es importante empezar a trabajar a nivel continental y por qué
no decirlo desde este proceso de sensibilización de unirnos
con el resto de pueblos del mundo y por eso una vez más
yo quisiera agradecer a Soldepaz por habernos invitado y que nos
permita generar un espacio de aprendizaje, un espacio de intercambio
y experiencias.
Somos iguales como seres humanos, pero somos diferentes.
Desde el punto de vista de los derechos humanos hay el tratamiento
al individuo pero en el caso de los pueblos indígenas no
solamente somos individuos sino que somos colectividad. Y colectividades
con entidades históricas, idiomas, cosmovisión,
sabiduría... por eso apostamos también en el tema
de derechos colectivos. Muchas gracias
-WILLY NOCETTI – RESUMEN LATINOAMERICANO
Que los gobiernos y los poderes traten de comprar, eso es tan
viejo como la historia ¿por qué lo hacen? Porque
pueden, tienen el dinero y los recursos ¿a quién
compran? A quién no lo tiene, entonces es un juego.
El problema es otro, el combate no es contra los gobiernos que
compran porque los gobiernos van a comprar siempre, es su función.
El problema es otro. Cualquier organización seria, cualquier
organización revolucionaria seria, se tiene que plantear
antes que uno de los elementos básicos para comenzar su
acción es el tema del dinero, como puede ser que algunas
organizaciones se planteen temas tan complicados como la toma
del poder y la construcción del socialismo y resulta que
al primer problema que tienen viene el estado y le coopta todos
los militantes.
En vez de plantear grandes objetivos plantéate cosas más
concretas, cómo vas a solucionar el tema del dinero o piensas
que el dinero no es necesario para el desarrollo y no solamente
para la toma del poder y obviamente claro que es necesario.
El sistema nos ahoga económicamente para tendernos en sus
manos. Pero está en nuestras manos de cómo vas a
solucionar esa situación, cómo nos vamos aprovisionar.
Que cada organización use en el lugar de su país
acorde con los recursos de su país le pueda dar. Pero básicamente
está en manos de las organizaciones y no de los estados.
-EBERTO MONTES - FENSUAGRO
Aquí se está hablando de dar pasos, aquí
se está hablando de que ya se están haciendo la
revolución y es porque también caeríamos
en un error. Pero sí creo que no podemos desconocer que
hay gobiernos que se perfilan por un camino progresista.
Yo diría que son gobiernos de transición que no
pueden pelear con todo el mundo y yo creo que el único
que se atrevió hacer eso es Chávez.
Cuando Chávez habla de control del imperialismo contra
Bush... los otros gobiernos no lo han hecho como el gobierno de
Lula, gobiernos que no se han atrevido como el gobierno de Argentina.
Esta estrategia también es de cómo se ganan amigos
sabiendo por ejemplo que el gobierno de Argentina no es un gobierno
revolucionario porque nadie esperaba de Kirchner lo que está
haciendo, decir que Kirchner es un revolucionario es mentira,
pero tampoco el pueblo argentino lo eligió para que hiciera
un proceso revolucionario o de transformaciones en Argentina creó
que se está contando con un aliado importante en ese sentido.
-JAVIER OROZCO
Hay que hablar en plata y para hablar en plata habría que
empezar por decir que, como lo vienen diciendo los representantes
indígenas desde ayer, se ha llegado hacer gobierno en algunos
sitios, en algunos momentos, pero no se ha tenido el poder.
Y el tema que se pone en la mesa sobre la autonomía material
me llama mucho la atención para poner un asunto en concreto.
A mí me parece que algo que se esperaba de Chávez,
de Lula de Kirchner y de otros gobernantes... es que empezaran
a desmontar el modelo neoliberal. Me parece que la gente vota
y ha construido procesos que han permitido gobiernos de izquierda
pero que se han hecho pocos avances en el terreno de lo material.
Y eso es lo que la gente al final más mira. Me parece mientras
en Brasil siga siendo una deuda la Reforma Agraria que se le prometió
al Movimiento Sin Tierra y que necesita el país, por mucho
que queramos ver a Lula de izquierda hay un problema muy serio
que es que tiene el apoyo popular y que tiene el dinero, pero
lo que no se tiene es la voluntad política o es que ya
fue cooptado en esa parte de su programa.
Igual podría decirse de otros procesos en donde el modelo
económico en lo material no ha sido desmontado puede que
haya mucho verseador. pero puede que también haya personas
como Chávez que habla muy duro sobre el Fondo Monetario,
contra Banco Mundial y paga la deuda y dicen que se independiza
de todos y sin embargo habría que hacer una valoración
de hasta donde va la Reforma Agraria en Venezuela en este momento.
Si se está haciendo extinción de dominio las tierras
o se está haciendo una simple compra a través de
expropiaciones con petrodólares.
Yo soy de la opinión de que nosotros estamos pasando por
alto en esta mesa un tema muy importante que tiene que ver en
cómo darle base a nuestros procesos.
Cuando Willy decía que la guerrilla colombiana ha logrado
un grado de economía tal que cayéndose todos los
muros y pasando todo lo que ha pasado ha logrado resistir y permanecer.
Y lo mismo podríamos decir de la capacidad de resistencia
del movimiento indígena y la clave está en procesos
materiales en formas asociativas de trabajo y de apropiación
del territorio.
A mí me parece que cuando se hable de autonomía
material habrá que hablar necesariamente para rescatar
esa experiencia, de cómo los indios han logrado mantener
sus Territorios y es por la idea de propiedad colectiva.
Muchos obreros en Argentina ocuparon fabricadas durante el corralito
y durante la gran crisis del sistema y lograron darle formas cooperativas
de trabajo, demostrar que no hace falta patrón, que pueden
producir y que pueden ser exitosos en términos económicos
y más en términos sociales.
Y por último hay las experiencias , y algunas propuestas
por ejemplo en el caso colombiano de zonas
de reserva campesina, territorios que no se compran
ni se venden y que ya son de la economía campesina , y
hay otras propuestas que tienen que ver con el territorio colectivo
de las comunidades afrocolombianas o afroamericanas, y todo esto
para decir que es muy grave que se monten procesos revolucionarios,
procesos de cambio sin que quede resuelto el principal problema
que en mi opinión y contradiciéndolos ayer no es
tanto la defensa como la despensa.
Los gobiernos tienen que asegurar que a los pueblos se les dé
unas garantías de dignidad, una alimentación en
condiciones y eso sólo se logra trabajando con la economía
campesina y con la economía indígena, creando cultura,
organizando productivamente la nación y la integración
latinoamericana.
¡Integremos las despensas!, ¡aseguremos las comidas!
y luego aseguremos la defensa de los pueblos.
-HABLA EL PÚBLICO
Yo
tengo varias preocupaciones, una preocupación básicamente
es un problema en cuanto a la conferencia del compañero
de Ecuador sobre el desafío de la construcción del
poder popular. Desde mi punto de vista de Brasil el tema de esta
mesa es que los gobiernos cambian y los movimientos permanecen
y el gobierno que tiene ocupado el puesto principal en Brasil
es Lula que tiene una elección legitimada muy fuerte por
el pueblo brasileño.
Y mi pregunta es para el desafío de la construcción
del poder popular levantada en consideración de que los
gobiernos pasan y el movimiento permanece y si este gobierno es
legitimado por las poblaciones de esos países, el caso
de Brasil, el modelo dominante económico, que las multinacionales,
las transnacionales, las corporaciones agroindustriales que están
sacando todos los recursos naturales.
Como construir el Poder Popular si están acabando con nuestros
recursos naturales. Cómo vamos a construir las autonomías
del pueblo y cómo el proceso electoral. Este es un momento
de fuerza, de fortalecimiento de la lucha de los pueblos si estamos
legitimando al gobierno y ese gobierno hace el pacto y su sistema
es destruirnos. ¡Que construcción del poder popular
es este!
-HABLA EL PÚBLICO
Yo particularmente opto por la no violencia, pero hay que tener
en cuenta que la violencia la han usado la izquierda o los movimientos
revolucionarios, el imperio o el poder económico. Estamos
viendo que el imperio siempre que ha utilizado la violencia la
ha utilizado sin límite.
Veamos la situación de Iraq en este momento, ochocientos
mil asesinados y las generaciones que van a nacer con malformaciones
por el uranio empobrecido y ya no solamente la guerra contra los
que viven ahora, sino contra los que todavía no viven.
Violencia si, violencia no, yo me considero no violento pero desde
luego cualquier movimiento por un cambio social tiene que contar
con que la violencia se va ejercer contra ellos y tienen que defenderse.
Parafraseando al compañero Luis Guillermo que decía
“el poder abajo” yo añadiría el poder
dentro. El poder dentro del cerebro y del corazón. Porque
el poder es el modelo y yo creo que ahora lo que hace falta al
planeta es un modelo. El modelo capitalista, el modelo del imperio,
los resultados de modelo que se generó, no puede decir
comunista pero que se generó después de la Revolución
de Octubre en Rusia, el Comunismo Chino lo englobaría todo
en el modelo productivista ¿qué es que en este planeta
el productivismo puede ser una guía para el futuro?
Está demostrado que no. El problema, es que el planeta
es limitado. Y cuando yo era un joven marxista hace ya muchos
años leíamos lo que nos caía en las manos
entre ellos a Max Weber que explicaba un poco el desarrollo del
capitalismo en función de la mentalidad calvinista protestante
y en aquellos momentos nos parecía que nosotros estábamos
fuera de esa mentalidad en este país.
el concepto de cooptación me ha encantado, este país
es un país de cooptados, el modelo calvinista dirigente
ahora mismo, el modelo del dinero económico. ¿Es
posible mantener este planeta a base de que seamos todo ricos?
Yo creo que no. El marxismo aclara muchas cosas pero hay una frase
de Horacio Guaraní, el cantante argentino, que dice que
justamente lo que a uno le sobra es lo que le falta al otro. Y
me parece que está totalmente vigente.
No hay ricos en este planeta porque seamos más guapos,
o más altos o más capaces de reproducir, no, hay
ricos porque de alguna manera se lo robamos a otros. Y cuando
queremos ser muchos ricos resulta que le estamos robando al planeta
sus posibilidades de futuro. ¿Es posible que todo seamos
ricos? No. en ese sentido me parece que los movimientos indígenas
nos tienen mucho que enseñar.
Por lo que decía el hermano Javier ese concepto de propiedad,
ese concepto de no tener propiedad privada, ese concepto de sobrevivencia,
de abundancia me parece fundamental y creo que por ahí
tenemos que desarrollar un modelo que haga posible que esta humanidad
tenga futuro porque el modelo productivista está acabando
con el futuro.
-WILLY NOCETTI – RESUMEN LATINOAMERICANO
Para el compañero que planteaba lo de las fábricas
desocupadas y los territorios colectivos. Obviamente experiencias
totalmente recuperables. Eso sí puntuales, de cualquier
otra manera que cualquier otra experiencia las luchas populares,
es decir para cambiar luchas populares se necesita el conjunto
de las luchas populares de la misma manera que uno no le puede
exclusivizar una vía ya sea armada o no armada, tampoco
se puede decir que la solución sean las fabricas recuperadas,
forman parte de un conjunto de luchas populares.
Y con respecto a lo que planteó el compañero de
Kirchner. Yo cuando hago un análisis de Kirchner o del
gobierno de Argentina hago un análisis desde un punto de
vista marxista, un análisis de clase del gobierno de las
clases dominantes.
¿Qué quiere decir el pueblo? El pueblo es una noción
imprecisa, yo prefiero hablar de proletariado, de las clases explotadas,
de las clases dominantes. Kirchner es un gobierno de la clase
dominante… que luego en aras de que no se creen estrategias
continentales de superación de la lucha contra el imperialismo
se quiera meter en la misma bolsa a Tabaré, a Kirchner,
a Chávez, a Gaviria,... ese es otro problema y ahí
podríamos discutir mucho.
Como podríamos discutir porque el proletariado y las clases
explotadas argentinas tienen que aguantar a esa estrategia supuesta
continental. ¿Qué tienen que esperar los pueblos
para supuestas estrategias continentales?. Los pueblos llevan
su camino y cuanto antes haya una solución a su problema
mejor y no tienen que estar esperando a nadie ni a nada.
Al pueblo colombiano no le va a solucionar el problema la lucha
por el argentino, en todo caso será un dato más
aquí, cada uno se tendrá que ganar las lentejas
con su propio esfuerzo.
Como a los iraquíes no los echen a patadas en el culo matando
a marines no hay solidaridad internacional que le solucione el
problema. ¿Y que Chávez habla mucho de imperialismo?
¿Y que los demás callan? También y que cada
uno tendrá sus motivos y muchas veces pienso que Chávez
haría mucho mejor en hablar menos contra Bush y mucho más
contra las burguesías nacionales que tienen carcomiendo
en gran parte el futuro del socialismo del siglo XXI.
-LUÍS GUILLERMO CHURUCHUMBI - CONAIE
No creo que haya recetas, cada país, cada pueblo tiene
su propia dinámica, su propia experiencia. Nosotros habíamos
tenido la experiencia de acceder a las alcaldías indígenas
en algunos casos de 8, 10,12 años.
Pero vemos que la situación de salud, de pobreza no ha
cambiado, hemos accedido a gobiernos provinciales pero también
vemos que no ha cambiado mayormente.
Posiblemente hay menos corrupción, tal vez instrumentalizada
la participación... yo antes hablaba de que habíamos
estado en el gobierno una o dos horas, luego por seis meses y
con toda esta experiencia hay que construir abajo o adentro como
decía nuestro amigo.¿Y cómo vamos a construir
abajo?
En la parte andina, nosotros en el caso ecuatoriano contamos con
agua dulce, con biodiversidad y con páramos que es una
vegetación natural que sirve como colchones de agua.
Claro que tienen intentos desde el gobierno, desde las empresas
multinacionales de privatización y me parece que hay reservas
una reserva de 110.000 ha y ha sido vendida a una fundación,
a una ONG privatizada.
Pero a partir de esto varias de las comunidades hemos empezado
a organizarnos más allá de que tengamos título
de propiedad, nosotros hemos dicho que tenemos posesión
ancestral, derecho ancestral y cómo derecho ancestral nosotros
vamos hacer un proceso de posesionamiento, de organización
y en el momento que hay organización hay movilización
y defensa de sus territorios.
Naturalmente Territorios de forma colectiva. Naturalmente que
tenemos limitaciones e inclusive hubo una nacionalidad que tiene
más de un millón de has. Comparado con Brasil un
millón de has. es muy poco. Esta nacionalidad tenía
un título de propiedad colectiva, el dinero compra a los
dirigentes y una ONG que no recuerdo pero era europea de las ambientalistas
y dijo: sabes, que me des en fidecomiso el millón de hectáreas
para el tema del oxígeno, del carbono… y entonces
inmediatamente las organizaciones solidariamente reaccionamos.
Se revertió ese fidecomiso pero con movilización,
con acción social. Por otro lado estamos apostando en formación
de cuadros técnicos, de cuadros profesionales.
En los pueblos indígenas hasta hace poco no se tenía
cuadros profesionales, cuadros intelectuales porque a veces estuvimos
esperando que desde afuera nos capaciten, nos den las metodologías
desde afuera, nos apoyen y desde hoy vamos a construir nuestros
propios cuadros, nuestros líderes... y por eso nosotros
desde CONAIE estamos trabajando con el tema de los niños
y los adolescentes indígenas. Porque creemos que ahí
está la nueva generación de una nueva organización,
la sostenibilidad de la organización y por supuesto esos
también son mecanismos de resistencia al modelo neoliberal.
Procesos de resistencia al modelo neoliberal. Y finalmente tiene
que haber un proceso de empoderamiento ¿qué tipo
de educación queremos como comunidades, como barrios, como
pueblos?¿Qué tipo de educación queremos?¿Qué
educación queremos para nuestros hijos? ¿Qué
tipo de salud queremos para nuestros hijos? ¿Qué
tipo de economía queremos? ¿Cómo vamos a
participar?
En ese momento significa que estamos generando un proceso de conciencia
ciudadana, revolucionaria, como socialista comunitaria nosotros
desde los pueblos indígenas tenemos una economía
comunitaria una educación comunitaria. No sé si
esto será socialista pero apostamos por este proceso de
democratización. Muchas gracias
-SAMUEL HERNÁNDEZ – CODEP, OAXACA
Al parecer yo quiero referirme a México. Los indios hemos
sido demasiado necios, testarudos e irreverentes porque a pesar
de 500 años hemos irrumpido de alguna manera en México
y no solamente en México sino en el continente.
Nosotros en México según nos había enseñado
el marxismo estuvimos esperando la clase obrera y la clase obrera
fue desestructurada, desorganizada en México, me refiero
a principios de la década de los 80 y a partir de esa desestructuración
se pudo impulsar los nuevos modelos económicos que hasta
la fecha siguen prevaleciendo, y entonces en el 93 rompió
el movimiento zapatista que hizo visibles a los pueblos indígenas
de nuestro país y que además de que los hizo visibles
nos hizo ver a todo el mundo de que todavía venía
arrastrando y sosteniendo cosas, usos y costumbres, prácticas
ancestrales que todavía tenían vigencia y eso es
lo que nos parece que hoy está aportando al movimiento
en su conjunto como señalaba el compañero Luis Guillermo
de Ecuador, prácticas como el colectivismo, la solidaridad.
En Oaxaca tenemos lo que se llama la guelaguetza
qué es la fiesta del dar, qué es una fiesta precolombiana
que consiste en que los pueblos indígenas se reúnen
para darse las cosechas que se producen en esa época.
Pero además de eso tenemos el tequio,
ese trabajo comunitario sin retribución ninguna pero en
beneficio de la comunidad en beneficio de la colectividad, de
las prácticas asamblearias, cómo mecanismos de participación
directa y democrática de los pueblos indígenas entre
otras cosas. Y eso es lo que hoy están aportando las nuevas
luchas en el continente.
Por otro lado a nosotros nos parece según nuestra experiencia
que efectivamente tenemos que estar caminando con los pies, nosotros
decimos que estamos en una lógica de resistencia contra
la ofensiva neoliberal que se está expresando con todas
estas privatizaciones y otras formas en México y nos parece
que en el continente.
Esto es una lucha de resistencia que está debilitando la
confluencia de los sectores marginados, de las clases marginadas
de todas las posibilidades de desarrollo y progreso.
Dentro del neoliberalismo ese es un pie con el que hay que caminar
y el otro pie es lo que nosotros decimos la construcción
de un poder popular.
Es el poder desde abajo es ir copando, es ir ocupando todos los
espacios posibles a nuestro alcance de la actividad económica
a través de cooperativas, a través de trabajos colectivos,
través de ir cubriendo los espacios de producción
de abasto, de comercialización, etc. de ir ocupando los
espacios culturales que también han sido apropiados por
los señores del poder e ir ocupando los espacios sociales
e ir creando nuevas formas de gobierno más democráticas
y participativas y no solamente los mecanismos de la participación
representativa sino de la participación directa de ir ocupando
los espacios educativos donde sea posible que podamos influir
en los programas educación y si no ir construyendo porque
eso lo estamos haciendo también en Oaxaca, espacios educativos
alternativos....
todo esto es lo que nosotros llamamos la construcción del
poder popular, que es la construcción, y cómo decimos
es una consigna nacional democrática, una construcción
desde abajo y entre todos.
Nosotros creemos que éste proceso está caminando
en Oaxaca y en otros estados de la República Mexicana y
por lo que hemos estado conociendo de otras experiencias en el
continente, al parecer es el camino, la ruta de los movimientos
populares están avanzando. Con el pie de la resistencia
contra la imposición neoliberal y el pie de la construcción
desde abajo y entre todos.
Muchas gracias
-RICARDO GADEA – COLECTIVO MINKA
Damos por terminada la mesa, quiero agradecer a todos su participación
y en especial a los compañeros representantes de los movimientos
campesinos, de Oaxaca y de Ecuador que nos han traído un
importante testimonio y análisis concreto de sus experiencias
de lucha y al compañero Willy de Resumen Latinoamericano
por sus opiniones críticas, polémicas, renovadoras
que son muy necesarias para poder seguir elaborando las ideas
que hagan posible el desarrollo de un potente movimiento social
y revolucionario en el continente.
-LUÍS GUILLERMO CHURUCHUMBI
Solamente quería hablar de un tema que en Ecuador estamos
valorando mucho, que es él tema de la identidad cultural.
Hasta hace poco sean izquierda o de derecha a los pueblos indígenas
nos menospreciaban, éramos tildados, el indígena
es el que no sirve, es tonto, el indígena es sucio....
porque también hay racismo de izquierda pero peor es el
racismo de derecha.
Nosotros hemos empezado a trabajar el tema de la identidad cultural.
El tema de ser indígenas, de estar orgullosos de ser indígenas
y no tener vergüenza públicamente en nuestra identidad.
Y empezar a valorar nuestra nuestro idioma, nuestros conocimientos
y en la medida es una resistencia del modelo neoliberal. Muchas
gracias
